那天去代書那邊和房東簽約時，剛好一個阿伯帶著孫女來找麻仔叔，聽到一個這樣的故事。
阿伯打算買一塊地，總面積八分（2400坪），正在和原來的地主喬最後的價錢，地主最低只肯賣100萬，阿伯希望買90萬。買了地之後，他想要買一台中古的貨車，將倉庫的柳丁直接車出去中興市場小賣，因為倉庫堆滿了柳丁，從去年到現在都還沒賣出去，囤在那裡也不是辦法，如果自己載出去，只要嘴巴勤一點，人家看順眼，多少會有點收入。
就算是100萬，坦白說，以8分地的面積來看，也實在是匪夷所思的便宜。麻仔叔說那比較陡，所以比較便宜，如果是平地，以我住的這個村莊來講，一分平地（300坪）也差不多30-40萬，以台灣的土地行情來看，這實在算是「無價」，也就是「失去了價格」了。
聽到那60多歲又重聽的阿伯，打算買台貨車自己去賣柳丁，我很想勸他放棄這個念頭，就像好多鄉民總在經濟困窘的時候，又買了小貨車出去賣小吃，結果越欠越多。我猜阿伯一定會想說，總是有人要吃柳丁吧，既然販仔不來收，那就自己推出去賣，但市場上已經有太多的柳丁了，還不包含在整個中寮鄉的各家倉庫裡，等著出清的果實，收成實是一種負擔啊。
很好奇，在滿倉庫的柳丁之餘，他還打算再買八分地，阿伯的打算是什麼呢？也許想種些短期作物，如香蕉一年可以收點零錢，兼著插些檳榔，過幾年可以讓人整山包去，或者…..，但無論是什麼，大概都得投入勞力，在陡峭的山坡上繼續和生活搏鬥。
麻仔叔說，他現在就是跟地主再喬最後那10萬，然後，那塊地本來是要賣150萬的，但是地主缺錢，所以就一直落，落到130,到120,現在到100,落得地主很不甘願，說他要不是很欠錢，哪裡願意賣。
原來是如此，難怪以前喝到的袋茶總是感覺很澀卻少了茶香，也許如此，長大後主要都是喝咖啡，現煮的香氣濃，到最近兩年，接觸了一些有機茶，例如日月的紅茶還有日本MOA的綠茶，才又開始喜歡喝茶。
這次喝到hsin的袋茶，感覺很不一樣，有很濃的茶香，入口又不會澀，台灣人發展好產品的空間越來越寬了！
感謝hsin和種茶的農人，也謝謝robert的分享！
袋茶方面，個人十多年前也有經驗。
以前台灣的飯店多半只放兩種袋茶，立頓或天仁。立頓勝在全球知名度高及品質一致，天仁是台灣知名度最高。其他品牌袋茶，不管品質多高、價格多低，都很難打入飯店，知名度之故。對飯店業者而言，袋茶是客房服務的一小環，關係飯店的形象，只能加分；使用高知名品牌所費不多，如果出事還可拉大廠背書。
以自身經驗為例，一開始為力求袋茶品質，採用國內品質優風味強的鶴崗紅茶，與當時經營的土銀鶴崗茶廠簽約，由國內一流代工廠包裝，鋁箔密封，德國不鏽鋼釘針，日本進口紙袋及棉線，食品級色素印製紙標。代工費每只五角，加上碎型紅茶及紙盒外箱，每只成本約八角。
優良的品質不及市場對價格的要求，只能削價求售。第二批就輕鬆了，只要能放棄理想，成本即大幅降低，越南製造，到岸價格每只四角六，成本大降四成多，不打飯店，專攻公司團體。
紅茶外，袋茶的茶葉原料多是製茶過程的下腳料，過程就別提了，免得大家喝不下。
製做優質袋茶還真是需要理想性與過人的執著，也需要有優質的消費者支持，原料有價健康無價。
一包拾幾塊跟商店賣一大包平均一包一塊當然有差！
別家我不知道，他們家的都一樣。
茶包是機器裝袋前會有茶葉絞碎的動作，所以茶包都是碎碎的茶葉組成。另一種三角包是能夠裝原片茶葉，但費用大增，售價一定很高，怕消費者無法接受，一直不敢有動作。
茶會碎是烘焙的問題，烘的過火比較會有這方面的問題吧！這種碎跟製茶包的絞碎是不同的，我不會作茶只是一樣畫葫蘆。
宜蘭茶不會澀是當地宜蘭茶的特點，跟土壤、水質有關，另外喝了不會感覺有脹氣吧！這部分是有機的功勞。有機農場的老大也說：他的茶口味四季差異不大，一切控制還不錯。
已經有茶要去歐洲當伴手禮了，而且是先前只買綠茶，喝了之後再烏龍、金萱、綠茶三種都買。
初期還動的很慢，期待另兩團團購試喝後會有斬獲。
希望碰到些喝好茶就不會回頭喝次級的，這樣時間到準備出貨就是了，況且價格也許還比她們本來買的便宜！
hsin：
岔開話題一下，你寄來的茶，雖然是茶包，但味道很不錯耶，想請教你，茶包使用的茶葉型態，和一般非茶包的茶葉有什麼不同嗎？例如會比較碎或…？不過味道很好，感謝了！
網路上找資料，常看到他們一開始從事農業的故事，竟是聽了有機的演講，然後大受感動就去從農了。完全沒經驗一路摸索，網路上見得到的還是成功的故事，有機農業夢夭折的呢！真的那些沒頭沒腦的演講者，盲目的鼓吹人家加入有機農業，是有點莫名其妙。
菌優說的，那是菇培養好了，不須空調設備，農民買回去等發菇收成，能外包的都是些較沒經濟價值的，如袖珍菇、木耳、香菇等等，高單價的如杏鮑菇之類的，小農還是玩不起！
我朋友跟我提他家的農田想種袖珍菇，他說他家隔壁有人種袖珍菇還不錯，那是空調廠商安裝菇寮空調機器久了之後跟人家種起來了。我跟朋友說：人家搞空調了設備壞了人家能自行搞定，他白天有工作，空調如搞不定叫人家來一次最少三千，他有多少錢給人家，我是叫他要不去網路賣盆栽等等，他老丈人在玩這個已經很久了，人家訂多少他才去拿多少，不須存貨，現寄現賺沒成本壓力那才是正途。
其實也沒甚麼，要去報個名號在東勢的豐原客運站附近一問就知道了，去那邊說誰請您來的就可以了。
http://you-ame.myweb.hinet.net/level2/main1.htm
hsin，CL：
看完hsin的回應，希望CL不會覺得太刺激，但是我很感謝hsin毫無保留的回應，可以給大家做為參考。
hsin一定會覺得很奇怪，我怎麼會提到我會提到蕈優這種高資本、科技的玩法，其實是因為他們參與合樸農學市集之後，曾經有主動提及說，好像有一些部分可以外切給小農民，不用準備那些基礎設施，就可以承擔其中部分的工作。
可惜具體內容我忘記了，只記得這些片段，如果真的有興趣，我們可以一起去找蕈優的老闆，不過還是要感謝hsin。
有機會先實習，這倒是個不錯的主意，hsin說真的就要給人家介紹喔，然後我這邊如果需要的話，也可以介紹一些，就大家一起來集思廣益！
CL
我想您不妨在別人的農場混一陣子，看在溪底遙或是山野家做做農產加工、種種花，學會計算成本，就算作免錢的義工也無所謂，有經驗後覺得能夠自己玩了在自己玩。
魚池、水里有些香菇場，去搬兩天段木跟太空包，一箱十幾公斤，段木也差不多重量的樣子，一次搬個六百箱
體力撐的下去再說。
香菇感染黑黴菌、綠黴菌怎麼辦，假日才在鄉下，一回來已經救不回來了，就準備丟菌包丟遠比賽吧！
玩蕈優那一型的農業工廠，不好意思先準備一億新呆幣再說，土地工廠機具完成而已，再準備個三千萬好週轉，人家還是專業農業科系出身的，遇到問題他們能從菇類組織尋求解決問題，一般人求救等人來時，有時菌包都準備丟掉當有機肥了。
想當年我從空調機械組裝到種菇的一切流程我都會了，我還不敢自己玩。
農人需要十八般武藝樣樣精通，乙炔、電焊、空調、電器線路都要會，如果說不用我找人來修叫好了，師父一出門就是一千起跳，材料時間另計，您有多少錢能支撐？
如果要做農業，真的需要先去專業農場磨一陣子，需要的話我能帶您去東勢最少連續操一個月，住應該是有得住但談不上很好，有沒有錢您不須在意，他是做水耕栽培的，種蔬菜、黃瓜、番茄、辣椒等等。
雖然921之後我就沒跟他連絡，但我去講絕對會買我的帳，我有別的朋友在921掛了，所以他住在東勢我一直不敢打電話聯絡，最近在農業節目看過他，證明他還活著！
想想清楚再動吧！
像我做茶葉電腦網售，做不下去不想做了，頂多賠賠生活費，一點點茶葉費，茶葉賣不掉茶農還願意讓我退，損失頂多幾萬塊錢又沒差多少！當然，經過這一陣子的運作已經有慢慢在動了，茶葉已經預備當上人家出國的伴手禮，準備飛度重洋到歐洲，下個月有機會到日本，接下來是美國，誰知將來的後續效用會去如何！我已經揚言茶葉我如果做的起來，我八點上班去郵局買一買紙盒，接下來裝箱寄貨，十點準備下班，剩下的時間接下來來吵出鶯歌陶瓷人家沒注意到的角落，我負責點火就好，其他的就靠專業人士來接棒，讓他們整理出另一部分的百年鶯歌陶瓷史！
CL：
原來是如此，去年我比較忙於奔波，沒有聽說到這件事情，真是可惜！
我個人覺得種香菇還蠻不錯的，如果用段木來養，然後再烘焙技術上下點功夫，應該會有很棒的收穫，並且他不需要很大的山林，不知道是否能連木耳一起，「蕈優」生物科技的木耳養得非常好吃，她們很有意願要教其他的農民一起來做，或者我以前在健康之道吃過乾的野木耳，味道很不錯。
學堂雖然身體有狀況，但是除了出外看醫生或旅行之外，他都在中寮，每天會出去散步，如果下次你來的時候，時間約好，我們還可以跟他一起去散步呢！
也許再請你打電話跟欣儀說，來中寮隨時歡迎！
小非：
謝謝您的回覆，我小時候跟阿公住台中霧峰山上種香蕉、龍眼，很懷念那種滿山跑的山野生活，但我們家的田或山早在我念國小時為償債變賣光了。看了您的部落格後就一直在找地，尤其是南投縣的，之前有看中意一塊靠近溪底遙的九分地，但沒買成，所以去年底先在集集買了一鄉居。會想從農主要是為了小孩教育，我的孩子最大約五歲快念國小了，因為我們ㄧ直在都市工作，所以孩子自小在城市嬌生慣養，看在眼裡真不習慣，而且都市裡的學校老師家長大底都是文憑主義(連幼稚園也是如此)，對孩子教育要求的不外服從、規矩與書本，而非啟發，這與我的想法格格不入。而且我小時最快樂的成長經驗是在山野，因此在經濟上能負擔的範圍內我想遷居山野，帶孩子勞動及多花時間在啟發式教育上。
要種什麼都可以，但是希望不要超過我倆夫妻的負擔範圍(目前認真考慮的有種香菇這一項)，畢竟為此而少了與孩子互動的時間就失去我們的本意了。很多想法目前我們還沒空去逐一探討，我們預計約要再ㄧ兩年時間準備以擺脫都市上班族生活(而這段時間恐怕是我們最忙的ㄧ段時間)，每個月我們會有幾個假日待在集集，那裡離溪底遙很近，希望可帶孩子來溪底遙觀摩討教，不過最近廖先生身體微恙，怕打擾了。
CL：
您好，我對農業十分的資淺，實在談不上給什麼樣的建議，就提出一些基本的想法，提供您夫妻作為討論的一點依據。假定先把經濟的因素排除的話，以下的項目或許可以思考：
（1）土地的狀況：
不知你們是否已經有現成的土地可使用，因為這會牽涉到氣候與土壤條件，這恐怕會是所有栽種的基本，如果是要特別找地，就可以讓土地遷就作物，但如果是有地了，那恐怕就得以作物遷就土地。
（2）人力的狀況：
我猜您一定想用對土地無傷害的方式來耕作，
所以對人力的需求會比較高。其中蔬菜是最需要人力密集照顧的，其次是水果，尤其是越嬌嫩的水果或是柑橘類這種病蟲害很多的水果，都要人力很多。
水稻算比較粗放，而且可以靠機器協助很多工作。而樹木類的就更少人力了，例如龍眼，但是如果是有機栽培的荔枝，如果不密集照顧，恐怕會沒有收成，因為有果實蠅的問題。
山上的堅果類樹木，是比較容易管理的，幾乎不用藥，只要收成就可以了，例如栗子或者澳洲胡桃，但是這種樹從種下去到收成約要6年以上，就是要投資時間。
（3）作物的種類：
綜合上面兩點，就可以決定出你想重什麼樣的作物，當然最重要的是，你們夫婦喜歡吃什麼，這也很重要，如果種了自己不怎麼喜歡吃的東西，也就會沒有興趣了。
而更重要的，當然是兩位為何想要投入農業，這當然也是決定方向的最基本，是為了休閒？勞動健身？照顧大地？每一個開始都會引來不同的道路，所以您的出發點也是最重要的。
以上是我一點點淺見，如果有需要的話，再請您隨時寫信來。
Robert：
謝謝你的分享，但那段故事真是讓人很感慨，人們花了那麼多時間去改良水果，結果卻變成像是只裝了甜水一般沒有風味，實在不可思議啊。
小非：
不知您對現在年輕人投入農業有具體的看法嗎？我跟我太太都是農業生手，暫無經濟上的壓力，想試試看，但不知如何著手。
拍謝，年紀大記性不好，花了一點時間找到原文，兩年多以前看到的，把綿羊記成小肥羊(不經意透露想吃火鍋的意圖)。
摘錄一段原文如下：
「要說口味的話，我覺得普通水果還是大陸的好吃呢。感覺台灣的水果就是甜，但是卻沒有了水果本身的味道，好像是因為改良過的緣故…。
不過說實話，要說水果的外觀，台灣的水果漂亮而且大小均勻，個個都能擺上檯面，確實是大陸水果不能比的，農藝技術落後的原因吧。
不希望大陸的水果農業走上台灣的路，改良的沒有味道了就不好了。還記得小時候奶奶家院子裡的棗樹，那叫一個香啊。現在北京街上賣的棗子也不好吃了。」
本文發表於 2005-08-19 14:25:36
關於台灣和大陸的水果–綿羊在台灣（二十七）
http://jiangfire.ycool.com/post.954724.html
Robert：
謝謝你對溪底遙柳丁的愛護，其實我們也只是試圖把柳丁的風味，回復到你小時候吃柳丁的那種豐富滋味。感謝你的分享。
很認同你說的，發展「中農制」的有機產銷班，過去「產銷班」的制度，某種程度被操作成「地方組織及動員」的一種方式，將農民用產銷班的方式組合起來，可以達到特定的政治組織目的，但也回報以一定程度的好處，例如補助機器設備…。
這使得農民長期以來對於「組織」抱持的態度是很「非公民」的，多數的農民認為參加組織就是把名字借給某個頭人或派系使用，要動員就動員，但是也要分到好處，所以就希望能申請政府補助，甚至把公共的設施做到私人家中。
希望再有年輕人加入農業的行列後，上述現象能夠逐漸消失，真正的組織起來，生產美味的食物，讓大家分享。這樣農業還是很有希望的。
您的關注，也是實踐的一種方式！
維婷：
先前就在合樸看到你寫的文章，後來又看到了留言，我想我們對農業與環境的態度是很相似的。文章請自由轉載不要客氣，期待常常看到你的文章，也很感謝你！
幼時出生農家，就在台北市區，有菜園、稻田、果園。附近溪流裡有豐富的蛤蜊、鯉魚、鯽魚等，想吃隨手撈就有。溪畔野生水果吃不完，土芭樂超香甜，是我的最愛，也有紅心芭樂、聖女小蕃茄及臭柿仔。
以上都是真實的過去式，所以我童年超幸福的，現在的小孩物質不缺，卻少了難忘的童年。這幾年在市郊借了一塊地種菜，童年的心一直在呼喚：放下一切，到鄉間找地終老。年紀越大行李越多，想學布袋和尚還真不易。
台灣是全球水果消費量人均最高的國家，但是我真的不知現在大家在吃的水果是什麼，就是甜，少有風味。我是看了小肥羊遊台灣的文章才驚醒，小時候很喜歡吃水果，曾幾何時對水果越來越排斥。
我母親喜食柳丁，我吃一兩顆就不吃了，去年第一次訂了兩箱溪底遙的柳丁，她還奇怪說你不是不吃柳丁嗎，打開箱子一看，我的媽呀，怎麼大小參差又黑又醜，吃了一兩顆就喜歡它的味道，一半以上都被我吃掉，想再訂已沒了，想說今年要提早多訂一些了。
我一直有個不成熟的想法，台灣人早過了掙食的階段，應該提升飲食品質。我們很適合發展中農制的有機產銷班，結合土地及愛農的人才，提升有機農產質量，很高興看到各位正在實踐中。
您好，我在合樸的網站看到這篇文章，請問能讓我轉載到ptt的環境板嗎？這是一個bbs站的環境問題討論看板，而有機農業與農業政策是很多板友關心的議題之一。在此先感謝您的分享！
孟凱，好吧，已經斬了也只好埋單了…
我已經轉載這篇文章到合樸網站，對不起，先斬後奏囉…
之所以會想把這個故事寫出來，是因為昨天有人打電話來問我，關於馬謝兩組候選人的農業政策比較。
坦白說，我覺得兩人都沒有政策可言。他們僅是遵循著所謂的「全球市場機制」，認為台灣的「農業競爭力」會是在「育種與其他的生化科技型農業」，頂多加上部分特色水果，以及養殖，（而後者其實也逐漸的成為可投資的行業，將生產基地轉至他國）。
也就是說，台灣被認為適合的是培育優秀種苗及高科技農業，例如生化基改之類的，然後生產移轉到其他國家，例如中國。至於目前實際還在耕作的老農們，坦白說，早就被默默的放棄了，只是沒有人願意承認。
去年底在立法院通過一讀的「農發條例修正案」，預計要將最小分割面積從2分半下修到1分，也就是每300坪就可以分割來蓋房子。將來這個法案如果通過，幾乎所有的農地都將成為房地產的商品，等著被炒作行情。
地價被炒作的結果，就是想務農的一般人買不起地來耕作，而多數的農地會蓋房子，大資本的生化型農業，或者大面積栽培的農業，則將在特定的「農業區」工作，就像現在特定產業去科學園區上班一樣。
但是農業真的就是一種「產業」而已嗎？如果我們失去了生產糧食的基本能力，失去了全面性與自然的連結，會變成如何呢？而在全球暖化的時刻，如果大面積的農地變成了水泥，對環境造成的壓力又更大了。
當政府的既定政策是這樣的方向時，就更不會有心思去調節不同蔬果的供銷失衡問題（雖然本來就沒有被處理，但是全球化後更嚴重），類似中寮這樣的傳統耕作區，就會變得更辛苦，因為被默默的放棄了，就等著老農逐漸的凋零，這裡就不再有「農業的問題」了，因為這裡將不再有人務農，比較幸運的話就是變成「住宅郊區」，不幸的話就是變成「荒廢的聚落」。
想要為自己生產糧食，也提供給別人健康的食物，這應該算是基本人權，在這個時代卻變成奢侈的夢想。
如果有一天，「耕作」成了要到特定區域才能「參觀」的一種「文化遺產」，「土壤」被放在盒子裡供人參觀，那到底是什麼樣的時代呢？
當天災地變發生，貨幣失效的時候，面對著有80種顏色可供選擇的基改文心蘭，恐怕會比較想念地下挖起來就可以吃的蕃薯吧。
唉！農民真甘苦
真正要號無目屎